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Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber .
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Viguerie


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Inscrit le: 04 Jan 2017
Messages: 310

MessagePosté le: Jeu 11 Mai - 08:35 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

jeudi 11 mai 2017 http://cristiadatradicinalista.blogspot.fr/
Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber .

Menzingen (via l'abbé Bouchacourt) est en train de faire tomber les têtes et reprend son régime de terreur contre tout ce qui peut et veut s'opposer à l'aboutissement d'un accord avec la Rome apostate . Nous nous rappelons encore de la méthode des procès, mais cette fois-ci c'est la politique de la déchéance. Nous vous laissons découvrir la lettre de l'abbé Bouchacourt justifiant ces cruelles répressions. L'abbé Bouchacourt, tel un chef sans cœur et sans esprit, ne veut rien entendre aux doutes  de ses  prêtres et balaye les graves objections d'un revers de la main.  
Ce sera donc M. l'abbé Vassal, largement compromis pour avoir couvert de graves affaires de mœurs dans une école aux États-Unis,  qui sera promu curé de l'église-vitrine de la fsspx en France.  
____________________________________________

FRATERNITÉ SACERDOTALE SAINT-PIE X 

 
Le Supérieur de district 

 
Suresnes, le 10 mai 2017  

A tous les prêtres du district de France 

 
Pour information aux communautés amies 

 
Objet : Mariages FSSPX 

 
Chers Confrères, 

 
Suite aux évènements douloureux qui ont motivé ma lettre de dimanche dernier, je souhaite vous donner des nouvelles de la situation présente et vous communiquer les décisions qu’ils m’ont amené à prendre. 

 
Je souhaiterais tout d’abord revenir sur une expression employée dans mon dernier courrier. Les termes « mépris et rebut », sûrement d’une dureté excessive, concernaient les circonstances qui entouraient la publication du document. Il est bien évident qu’il n’y avait de ma part aucune volonté de mépriser ses auteurs. Le texte diffusé présente certes des erreurs, des insuffisances, mais proposé avec loyauté avant sa publication soit au district, soit à la Maison générale, il aurait mérité d’être étudié et amendé, comme d’ailleurs l’étude que je vous ai moi- même envoyée. Le modum employé étant inacceptable, parce que subversif, il a entraîné mon refus de considérer le contenu du document. La fin ne justifie pas les moyens. On ne peut utiliser un moyen illégitime pour atteindre un bien présumé. Pourquoi avoir écrit ce texte dans le secret ? Pourquoi l’avoir montré à certains prêtres et caché aux autres ? La confusion s’est alors répandue chez nos fidèles. Beaucoup d’entre eux n’ont pas compris ce qui se passait dimanche dernier à la messe. De plus, des divisions désastreuses et très pénibles se sont manifestées entre les prêtres d’une même communauté. Les fruits de cette initiative ne sont pas bénis de Dieu. 

 
Aussi, en accord avec Monseigneur Fellay, il m’a fallu prendre de difficiles décisions envers les confrères qui ont signé le document incriminé. Monsieur l’abbé de La Rocque est relevé de sa charge de « curé » de Saint-Nicolas du Chardonnet et les sept signataires eux- mêmes relevés de leur charge de doyen. Monseigneur Fellay a nommé Monsieur l’abbé Vassal en remplacement de Monsieur l’abbé de La Rocque. Quant aux nouveaux doyens, ils seront nommés au 15 août prochain. 

 

 
Abbé Bouchacourt  

 
Tél. : 01 45 06 10 68 - Fax : 01 47 28 45 32 
 





Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber .


Menzingen (via l'abbé Bouchacourt) est en train de faire tomber les têtes et reprend son régime de terreur contre tout ce qui peut et veut s'opposer à l'aboutissement d'un accord avec la Rome apostate . Nous nous rappelons encore de la méthode des procès, mais cette fois-ci c'est la politique de la déchéance. Nous vous laissons découvrir la lettre de l'abbé Bouchacourt justifiant ces cruelles répressions. L'abbé Bouchacourt, tel un chef sans cœur et sans esprit, ne veut rien entendre aux doutes  de ses  prêtres et balaye les graves objections d'un revers de la main.  
Ce sera donc M. l'abbé Vassal, largement compromis pour avoir couvert de graves affaires de mœurs dans une école aux États-Unis,  qui sera promu curé de l'église-vitrine de la fsspx en France.  
____________________________________________

FRATERNITÉ SACERDOTALE SAINT-PIE X 

 
Le Supérieur de district 

 
Suresnes, le 10 mai 2017  

A tous les prêtres du district de France 

 
Pour information aux communautés amies 

 
Objet : Mariages FSSPX 

 
Chers Confrères, 

 
Suite aux évènements douloureux qui ont motivé ma lettre de dimanche dernier, je souhaite vous donner des nouvelles de la situation présente et vous communiquer les décisions qu’ils m’ont amené à prendre. 

 
Je souhaiterais tout d’abord revenir sur une expression employée dans mon dernier courrier. Les termes « mépris et rebut », sûrement d’une dureté excessive, concernaient les circonstances qui entouraient la publication du document. Il est bien évident qu’il n’y avait de ma part aucune volonté de mépriser ses auteurs. Le texte diffusé présente certes des erreurs, des insuffisances, mais proposé avec loyauté avant sa publication soit au district, soit à la Maison générale, il aurait mérité d’être étudié et amendé, comme d’ailleurs l’étude que je vous ai moi- même envoyée. Le modum employé étant inacceptable, parce que subversif, il a entraîné mon refus de considérer le contenu du document. La fin ne justifie pas les moyens. On ne peut utiliser un moyen illégitime pour atteindre un bien présumé. Pourquoi avoir écrit ce texte dans le secret ? Pourquoi l’avoir montré à certains prêtres et caché aux autres ? La confusion s’est alors répandue chez nos fidèles. Beaucoup d’entre eux n’ont pas compris ce qui se passait dimanche dernier à la messe. De plus, des divisions désastreuses et très pénibles se sont manifestées entre les prêtres d’une même communauté. Les fruits de cette initiative ne sont pas bénis de Dieu. 

 
Aussi, en accord avec Monseigneur Fellay, il m’a fallu prendre de difficiles décisions envers les confrères qui ont signé le document incriminé. Monsieur l’abbé de La Rocque est relevé de sa charge de « curé » de Saint-Nicolas du Chardonnet et les sept signataires eux- mêmes relevés de leur charge de doyen. Monseigneur Fellay a nommé Monsieur l’abbé Vassal en remplacement de Monsieur l’abbé de La Rocque. Quant aux nouveaux doyens, ils seront nommés au 15 août prochain. 

 

 
Abbé Bouchacourt  

 
Tél. : 01 45 06 10 68 - Fax : 01 47 28 45 32 
 


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MessagePosté le: Jeu 11 Mai - 08:35 (2017)    Sujet du message: Publicité

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axel thienpont


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Inscrit le: 21 Jan 2017
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MessagePosté le: Jeu 11 Mai - 08:54 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

La Révolution utilise les pères pour détruire les sociétés (Alexis Curvers).


Elle utilise Mgr Fellay pour solver la FSSPX, et la coaguler à la Rome conciliaire.


Elle utilise l'abbé Bouchacourt pour solver St Nicolas du Chardonnet, et le coaguler avec Notre Dame de Désolation comme paroisses parisiennes, de type "versaillais"...


Y aura-t-il une deuxième prise de St Nicolas par les laïcs aidés de leurs prêtres?
Vont-ils mettre l'abbé Vassal (qui porte si bien son nom!) dehors?


Paroisse martyre à n'en pas douter!


Il est grand temps aux laïcs de prendre le relais: s'apprpoprier des lieux de culte privés pour y soutenir tous les prêtres de suppléance personnelle et universelle...


Voici revenu le temps des "réfractaires", protégés parleurs ouailles fidèles à Mgr Lefebvre et aux évêques non félons, libérés de la subversion et de la prise en otage par Menzingen en 2012.


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axel thienpont


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Messages: 205
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MessagePosté le: Jeu 11 Mai - 09:01 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Cela dit, je peux témoigner de la petite subversion par l'abbé de Laroque d'une conférence des dominicains d'Avrillé à Montparnasse!


A son tour d'en subir une autre...
Mais dommage pour les 6 autres doyens?
Si leur intervention sonne juste, leur soumission sonne faux...


A force de ne pas vivre comme l'on pense...
Rejoindront-ils la "résistance", ou une résistance parallèle à la nôtre, par crainte mondaine d'un "amalgame"?


Comment vont se comporter les 3 chefs religieux co-signataires?
Changeront-ils d'évêques pour leurs ordinations?
En auront-ils le courage?


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Gillou47


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MessagePosté le: Jeu 11 Mai - 11:36 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Vous êtes rancunier, M. Axel, si j'ai bien compris il était venu défendre spontanément sa chère Fraternité, qui était critiquée par les dominicains. Ses éventuelles indélicatesses n'étaient que le fait d'un tempérament combattif. 

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axel thienpont


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MessagePosté le: Jeu 11 Mai - 20:14 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Vous y étiez Gilou47 à Montparnasse?
Tempérament combatif?
Faire les cents pas tête baissée agité devant l'entrée, attendre l'appui de jeunes costauds pour forcer l'accueil de deux dames vérifiant les inscriptions (l'abbé n'était pas inscrit) , palabrer avec les conférenciers pour se faire admettre à la conférence, puis monompoliser la parole pour faire un sermon d'opposition aux conférenciers, et empêcher les bonnes questions, vous appelez cela tempérament combatif?


Moi j'appelle cela tempérament subversif.


Ce que l'on demande à un clerc "combatif", c'est d'opposer des arguments doctrinaux, pas des arguments spécieux et hypocrites...


D'ailleurs, même la déclaration de ces 7 clercs et 3 co-signataires est largement insuffisante:
Mgr Lefebvre ne se serait jamais appuyé sur le droit canon seul (lequel d'ailleurs???), mais sur l'état de nécessité d'avoir des sacrements sûrement valides, dont le mariage. 


Cf. mon fil "Vous avez dit mariage valide?".


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Gillou47


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Messages: 210

MessagePosté le: Jeu 11 Mai - 20:54 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

"monopoliser la parole pour faire un sermon d'opposition aux conférenciers"
terrible ! Laughing Laughing


"Mgr Lefebvre ne se serait jamais appuyé sur le droit canon seul (lequel d'ailleurs???), mais sur l'état de nécessité d'avoir des sacrements sûrement valides, dont le mariage."
>> la nécessité ne cible pas que la validité, mais concerne aussi ce pourquoi on se soumet ou non aux décisions romaines


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Suzanne


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MessagePosté le: Ven 12 Mai - 01:35 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Je n'y etais pas non plus, mais d'apres ce que j'avais entendu dire, il avait meme bouscule le Pere Marie-Dominique... 
Nous ne sommes pas des enfants, et comme le dit Axel, un temperament combatif chez un clerc ne devrait pas se manifester de la sorte...


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Rita


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Inscrit le: 07 Jan 2017
Messages: 47

MessagePosté le: Sam 13 Mai - 15:12 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Il semble qu'il y ait un peu de changement dans le plan mis en place par l'abbé Bouchacourt pour sanctionner les doyens ...

A Saint-Nicolas, après un pot d'adieu, l'abbé de La Rocque a disparu, son nom a déjà disparu de la porte de son bureau ... Où va-t-il ? Mais son remplaçant ne sera vraisemblablement l'abbé Vassal, mais l'abbé Puga ... Histoire de calmer et rassurer les esprits ...

En attendant les Parisiens n'ont plus "Le Chardonnet" à leur disposition, le stock a ... disparu ...

Parmi les fidèles, ça gronde un peu ... Affaire à suivre ...


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Suzanne


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Inscrit le: 21 Jan 2017
Messages: 43

MessagePosté le: Dim 14 Mai - 21:26 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Quelqu'un a-t-il du nouveau? Que s'est-il passe a Saint Nicolas et ailleurs ce dimanche???


Du bout du monde on attend les nouvelles... 


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Sean Johnson


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Inscrit le: 06 Jan 2017
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Localisation: USA

MessagePosté le: Dim 14 Mai - 23:52 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Surely there has been a statement of support for these priests from the Resistance bishops......somewhere?
_________________
Tradidi quod et accepi


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Viguerie


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Inscrit le: 04 Jan 2017
Messages: 310

MessagePosté le: Lun 15 Mai - 07:03 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Suzanne a écrit:
Quelqu'un a-t-il du nouveau? Que s'est-il passe a Saint Nicolas et ailleurs ce dimanche???


Du bout du monde on attend les nouvelles... 




lundi 15 mai 2017
Réaction des fidèles à Saint Nicolas du Chardonnet


L'équipe de Reconquista a reçu de nombreux messages nous faisant part des réactions des fidèles au sujet de la lourde et injuste sanction à l'encontre de M l'abbé de La Rocque. Les fidèles gardent le sens de l'honneur mais nous déplorons le silence des prêtres du district de France qui ne semblent pas avoir apportés un soutien public et collectif pour défendre l'honneur de leurs 7 confrères bafoués. 
 
 
 
 Samedi  
 
"Ce matin, il y avait plusieurs groupes, une cinquantaine de personnes environ sur le parvis qui rouspétaient. Dans l’Église de Saint-Nicolas, le stock  de publication du Chardonnet  a disparu. En sacristie, aucune trace  de l'abbé de La Rocque; la plaque  portant son nom sur son bureau  comme sur sa boîte aux lettres  ont disparu.
 
 
 
Dimanche   
 
"Je crois que je vais écrire une lettre à l'abbé Bouchacourt pour lui dire qu'en agissant comme il l'a fait,  il met les âmes en danger: leur arracher celui qui les préparait au baptême, à la confirmation , au mariage; celui qui les nourrissait au coeur de Jésus; il n'y a aucune charité dans cette manière d'agir, aucune; ce sont des méthodes stalinienne"  
 
 
 
 "A la Messe au moins 100 personnes dont moi se sont levées en silence, les une après les autres, quand l'abbé Bouchacourt au début de son sermon a commencé à expliquer pourquoi il avait renvoyé l'abbé; il essayait de se faire plaindre; parlait de subversion...une honte! Hypocrite!  
 
 
 
 " Les gens sortaient uns à uns (au moins 100) et 10 ou 15 personnes ont chanté le ''je vous salue Marie" pendant qu'il parlait; nous, nous étions dehors; on nous a raconté...on est revenu après son sermon pour l'offertoire. Mais j'ai été déçue par ceux qui ne se sont pas levés: ''pas osé''... parce que des abbés dont l'abbé Puga leur avait demandé de ne pas le faire ; ils avaient essayé d'annuler l'opération. Ils préfèrent obéir aux hommes qu'à Dieu. Sur le parvis, avant que la messe ne commence une journaliste du journal chrétien de gauche et moderniste ''la vie" interviewait des jeunes"  
 



Nous remarquons que ces méthodes violentes et radicales qui ne tiennent plus compte de la vérité et du souci des âmes sont désormais des moyens que Mgr Fellay sait utiliser sans état d'âme quand un obstacle survient dans sa politique. 
 
D'autres prêtres (et évêque) ont connu , en leur temps et pour les mêmes motifs, les mêmes violences. Nous vous laissons redécouvrir cette petite vidéo à la fois triste et vraie d'un autre supérieur de district (abbé Wuilloud) annonçant en chair la brutale mutation de l'abbé Salenave pour des raisons "subversives". Rien de nouveau.  
 
 
 
 
 
https://youtu.be/efjiLC4VPAc
 
 
 
 
Publié par Petrus Romanus


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ana


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Inscrit le: 13 Mar 2017
Messages: 3
Localisation: France

MessagePosté le: Lun 15 Mai - 07:52 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Très bien de soutenir son curé, mais combien ont réagi à l'expulsion de Mgr Williamson, à l'ignoble procès fait à Mr l'abbé Pinaud, au refus, par le même abbé de Laroque de donner la communion aux dominicaines de St Pré? 
Et , en fait, au ralliement voulu par la FSSPX?


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Suzanne


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Inscrit le: 21 Jan 2017
Messages: 43

MessagePosté le: Lun 15 Mai - 08:35 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Merci pour les nouvelles! 


Mais quand donc les gens se leveront-ils pour ne plus revenir?? Ici nous le faisons, il est dur de ne pas avoir la messe tous les dimanches ni meme une fois par mois, mais je vous guarantie que notre vie de priere se developpe au centuple! Combien de gifles, combien de trahisons faut-il accepter? 


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Viguerie


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Inscrit le: 04 Jan 2017
Messages: 310

MessagePosté le: Lun 15 Mai - 08:56 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

ana a écrit:
Très bien de soutenir son curé, mais combien ont réagi à l'expulsion de Mgr Williamson, à l'ignoble procès fait à Mr l'abbé Pinaud, au refus, par le même abbé de Laroque de donner la communion aux dominicaines de St Pré? 
Et , en fait, au ralliement voulu par la FSSPX?


ne pas oublier les lamentables expulsions des abbés Salenave et Pivert


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Viguerie


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Inscrit le: 04 Jan 2017
Messages: 310

MessagePosté le: Lun 15 Mai - 09:04 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Suzanne a écrit:
Merci pour les nouvelles! 


Mais quand donc les gens se leveront-ils pour ne plus revenir?? Ici nous le faisons, il est dur de ne pas avoir la messe tous les dimanches ni meme une fois par mois, mais je vous guarantie que notre vie de priere se developpe au centuple! Combien de gifles, combien de trahisons faut-il accepter? 


La solution!

Les Armes de Dieu
13 mai, 2017
Numéro DXIII (513) (Kyrie)
Menons le Bon Combat ? Attention aux armes !
Si nous choisissons mal, nous finirons en larmes !


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Pascal


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Inscrit le: 15 Mai 2017
Messages: 10

MessagePosté le: Lun 15 Mai - 20:39 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Bonjour chers amis, je n'ai pas l'habitude des fora, et c'est ici mon premier message. Cependant, intrigué par cette affaire qui semble secoué la FSSPX (au moins tout en haut et tout en bas).
J'avoue que c'est cette affaire qui m'a poussé à m'inscrire sur ce site qui me paraît légèrement plus extérieur à la situation, ce qui est généralement gage d'objectivité et donc de raison.

La lecture de tout ce que vous avez écrit me laisse à penser que vous soutenez l'action des 7 doyens (bien que monsieur Axel semble en vouloir plus particulièrement à l'abbé de Laroque), parce que la FSSPX aurait tendance à trop s'approcher de Rome.

C'est l'image qui se dégage de ce qui est écrit. Me tromperai-je ?


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Gillou47


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Inscrit le: 09 Jan 2017
Messages: 210

MessagePosté le: Lun 15 Mai - 20:55 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Bonsoir Pascal, ce forum est plus dédié à la recherche d'une certaine amitié doctrinale entre ceux qui s'inquiètent de ce que la FSSPX pourrait s'écarter dangereusement de la ligne tracée par Mgr Lefebvre.

Le jugement en la matière est assez délicat :
- il faut garder la prudence relative à la crise de l'Eglise, en s'aidant notamment des éclairages apportés par Mgr Lefebvre et quelques autres héros de cette époque (Père Calmel, etc.),
- être attentif à divers indices parfois lourds qui émaillent l'histoire de la Fraternité de Mgr Fellay, depuis les discussions avec Rome qui semblaient tout-à-fait inoffensives au début,
- être prêt à soutenir charitablement des clercs qui veulent défendre la ligne traditionnelle mais sanctionnés sous de faux prétextes (en général ils sont accusés d'être incontrôlables, ce qui ne sied pas à un gentil prêtre dans une gentille congrégation).


Axel T. veut faire son intéressant parce qu'en 2014 a été témoin d'une fois où l'abbé de La Rocque a honteusement et publiquement houspillé un père dominicain Laughing Laughing


Dernière édition par Gillou47 le Lun 15 Mai - 21:59 (2017); édité 1 fois
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Gillou47


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Inscrit le: 09 Jan 2017
Messages: 210

MessagePosté le: Lun 15 Mai - 21:20 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

Si nous avons bien compris le Concile Vatican II, non seulement il a jeté un grand trouble "dans l'Eglise", mais il a opéré une véritable scission entre les autorités ecclésiastiques qui ont voulu modifier tous les fondements des lois de l'Eglise (au point de former l' "Eglise Conciliaire"), et ceux qui se méfient foncièrement d'un mouvement en faveur des idées de la Révolution (comme ce fut le cas du Coetus Internationalis Patrum). Cette scission a de telles conséquences tout à la fois théologiques, sacramentelles, juridiques, politiques, etc., qu'on ne peut se contenter d'une simple reconnaissance verbale de la part de la Rome actuelle comme quoi, finalement, les "lefebvristes" seraient de bons catholiques comme les autres.

Par ailleurs, comme le mouvement de la Tradition est véritablement de l'Eglise catholique (sans la remplacer entièrement bien sûr), nous restons tenus à tous les principes qui maintiennent la Foi, dont la charité envers le prochain. Par conséquent lorsqu'un clerc manifeste au moins un trouble ou une inquiétude par rapport aux choix opérés par les autorités, il ne s'agit pas de le juger arbitrairement selon les modes actuelles, mais de l'entendre et d'agir en se rapprochant le plus possible de ce qui a fait le droit de l'Eglise depuis des siècles.

Et alors, pour évaluer les écarts de Mgr Fellay par rapport à la ligne de Mgr Lefebvre on a principalement :
- un acte formel avec la déclaration du 14 avril 2012 discrètement adressée à Benoît XVI,
- un acte matériel avec le renvoi de Mgr Williamson, pour des motifs mal exposés, mais on se doute que c'est parce que Mgr Williamson s'opposait fermement à la déclaration du 14 avril.

En conséquence de quoi, on s'interroge sur ce qu'il y a à faire, tant au quotidien que sur le long terme, si on ne peut plus s'appuyer durablement sur la FSSPX qui était censée être la colonne vertébrale de la "Tradition". Le plus évident est d'entretenir un certain niveau de piété, de pratiquer l'entre-aide, et de maintenir un certain niveau d'instruction (en tout cela il s'agit plus d'une intention que d'un acquis  Mr. Green )


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Pascal


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Inscrit le: 15 Mai 2017
Messages: 10

MessagePosté le: Lun 15 Mai - 21:31 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

J'ai parcouru ce qui se disait sur le forum, je vois que tu as l'habitude des réponses complètes est justifiées Smile

Donc si je comprends bien, vous êtes ce que vous qualifiez de lefebvristes, c'est à dire traditionnalistes mais qui excluent toute possibilité d'accord avec Rome.

Vous vous appuyez sur la FSSPX pour mener ce combat tout en estimant désormais que cela est compromis du fait de ces deux actes dont vous faites mentions et d'une potentielle ambigüité de conduite.


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Gillou47


Hors ligne

Inscrit le: 09 Jan 2017
Messages: 210

MessagePosté le: Lun 15 Mai - 21:37 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber . Répondre en citant

On a surtout eu marre de se faire enfumer par un discours comme quoi si on reste tout le temps à l'écart de Rome on allait développer un esprit schismatique étranger au catholicisme, alors que pour le moment on ne voit que des choses comme ça du côté de la Rome conciliaire :
https://twitter.com/LaVieHebdo/status/862763503723085825


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 04:24 (2017)    Sujet du message: Les sanctions contre les 7 signataires commencent à tomber .

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