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Menzingen refuse d' ordonner les capucins

 
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Joseph


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Inscrit le: 16 Oct 2017
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MessagePosté le: Sam 24 Fév - 22:26 (2018)    Sujet du message: Menzingen refuse d' ordonner les capucins Répondre en citant

La nouvelle semble se confirmer : Menzingen refuse de conférer les ordres aux capucins pour le mois de juin. Il s'agit très certainement de représailles pour les positions non ralliéristes des fils du Poverello. Une humiliation de plus.
La Fsspx utilise son monopole épiscopal pour faire pression et chantage sur les vocations et sur ceux qui ne suivent pas sa ligne. On peut regretter finalement que Mgr Lefebvre n'ait sacré que des évêques dans une seule congrégation : le drame du ralliement et du chantage aux ordres ne serait jamais arrivé si un évêque hors-fsspx avait pu être sacré.
C' est un peu le cas de Mgr Williamson aujourd'hui.


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MessagePosté le: Sam 24 Fév - 22:26 (2018)    Sujet du message: Publicité

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Veritas


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Inscrit le: 20 Juin 2017
Messages: 46

MessagePosté le: Dim 25 Fév - 10:12 (2018)    Sujet du message: Menzingen refuse d' ordonner les capucins Répondre en citant

Lors d’une ordination on doit faire allégeance à son évêque, les capucins en sont-ils prêts ?
Celà me rappelle un jeune prètre outre atlantique ayant rejoint la résistance quelques mois après son ordination. Je trouve celà malhonnête. Il aurait dû partir avant et se tourner vers Mgr Williamson.
N’est pas une forme de mensonge par omission ?


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Suzanne


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Inscrit le: 21 Jan 2017
Messages: 72

MessagePosté le: Dim 25 Fév - 12:11 (2018)    Sujet du message: Menzingen refuse d' ordonner les capucins Répondre en citant

Et Mgr Fellay avait fait allegeance a Mgr Lefebvre, et maintenant il le trahit...
Franchement Veritas,  aller faire le "troll"  sur un autre site vous etes lassant a la fin!! 


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Viguerie


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Inscrit le: 04 Jan 2017
Messages: 500

MessagePosté le: Dim 25 Fév - 12:27 (2018)    Sujet du message: Menzingen refuse d' ordonner les capucins Répondre en citant

Suzanne a écrit:
Et Mgr Fellay avait fait allegeance a Mgr Lefebvre, et maintenant il le trahit...
Franchement Veritas,  aller faire le "troll"  sur un autre site vous etes lassant a la fin!!  





Chère Suzanne, la proximité de Menzingen de Veritas doit agir sur ses délires, d'abord les Capucins n'ont certainement pas besoin de lui et ses commentaires sur ce jeune prêtre sont très déplacés. 


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Joseph


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Inscrit le: 16 Oct 2017
Messages: 119

MessagePosté le: Dim 25 Fév - 19:34 (2018)    Sujet du message: Menzingen refuse d' ordonner les capucins Répondre en citant

Oui l'intervention de veritas est hors sujet. Passons.

L' intervention de menzingen est logique même si certains pensent que c'est un exercice périlleux. Menzingen travaille depuis des années à l'allégence de toutes les oeuvres de la tradition à sa politique générale de ralliement. Or les pères capucins commencent à marquer une certaine résistance à cette politique. Menzingen veut donc clarifier au plus tôt cette tendance de capucins. Et c'est pourquoi la maison générale les pousse à se prononcer.
C'est en soi un bien pour tout le monde. On ne peut être indéfiniment dans deux camps opposés à la fois .


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Proximus


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Inscrit le: 10 Jan 2017
Messages: 7

MessagePosté le: Dim 25 Fév - 21:06 (2018)    Sujet du message: Menzingen refuse d' ordonner les capucins Répondre en citant

Veritas a écrit:


Celà me rappelle un jeune prètre outre atlantique ayant rejoint la résistance quelques mois après son ordination. Je trouve celà malhonnête. Il aurait dû partir avant et se tourner vers Mgr Williamson.
N’est pas une forme de mensonge par omission ?


Aujourd'hui j'ai demandé à un évêque de la Résistance, et il m'a dit qu'il n'y a pas "un un jeune prètre outre atlantique ayant rejoint la résistance quelques mois après son ordination".


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Suzanne


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Inscrit le: 21 Jan 2017
Messages: 72

MessagePosté le: Dim 25 Fév - 21:48 (2018)    Sujet du message: Menzingen refuse d' ordonner les capucins Répondre en citant

En effet, le seul jeune pretre auquel on puisse penser est l'Abbe Roy, qui a quitte 5 ans apres son ordination.


Je suis d'accord avec Joseph, les Capucins vont devoir maintenant faire un choix! Il est temps! :-)


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Mikaël


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Inscrit le: 04 Jan 2017
Messages: 333
Localisation: Genève

MessagePosté le: Lun 26 Fév - 08:20 (2018)    Sujet du message: Menzingen refuse d' ordonner les capucins Répondre en citant

Il faut bien avouer que les adversaires de la Fidélité ne sont pas à courts de ragots en tout genre.

La perle dont je me souviens le mieux vient d un supérieur de district qui exprimait sa pensée profonde sur Mgr Williamson. La voici : "Mgr Williamson a la maladie de parkinson. Or la maladie de Parkinson engendre des obsessions intellectuelles... voilà pourquoi Mgr Williamson a des obsessions permanentes concernant le nombre de juifs morts dans les camps de la dernière guerre". Admirons la puissance et la profondeur abyssale de ce raisonnement. Je n ai pas eu le temps de lui répondre qu avec un tel constat, on pouvait être certain que tous les supérieurs de l actuelle fsspx semblaient aussi atteints de la maladie de  parkinson au regard de leur obsession à obtenir une reconnaissance canonique avec la Rome moderniste. Dommage, j'ai raté l occasion.


N hésitons à relever toutes les incongruités de ceux qui, consciemment ou non, font le jeu du ralliement. Car la révolution, à défaut d être raisonnable, sait très bien utiliser le mensonge, la méchanceté, la calomnie, la médisance, le ridicule, la caricature pour éloigner le plus d âmes possibles de la contre révolution (et des contre révolutionnaires). Qui aurait envie de suivre un malade de parkinson ? Notons aussi que les résidents de l intérieur participent, par leurs silences complices, à ces méchantes attaques...Et ces silences calculés sont parfois bien plus terribles que les attaques elles-mêmes des méchants. Le minimum à attendre d un prêtre qui est encore (malgré lui) dans la fsspx serait qu il réfute en public les calomnies publiques contre les membres de la Fidélité. Et, à ma connaissance, je n ai pas entendu de prêtres de la "résidence interne" défendre la vérité du combat des évêques de la fidélité (cf mjcf par exemple) et les personnes de la Fidélité. Au mieux, c est un silence méprisant.


Alors, on n est pas étonné de voir de bonnes âmes prendre des distances avec les autorités de la Fidélité. Les calomnies  peuvent ébranler les bons qui finissent par se poser des questions sur la valeur morale de la Fidélité. Ces personnes pensent alors qu il est préférable de suivre des prêtres  qui sont encore dans la fsspx mais qui semblent avoir encore une certaine valeur morale (fermeté du discours - ascétisme etc ). 


Ces fidèles ne perçoivent pas que ces prêtres seront à leur tour calomniés s ils prenaient la décision de couper avec la fsspx. Ce sera par exemple le cas pour les capucins s ils décident d ordonner leurs candidats par d autres évêques que ceux de la Neo fsspx.


Il peut donc y avoir une complicité dans la chute du combat de la Foi en acceptant tacitement les étapes du ralliement (sacrements reconnus) mais aussi (et surtout) une collaboration (par le silence) avec ceux qui calomnient les défenseurs de la Fidélité. 


Le combat de la Foi n est pas que doctrinal, il est aussi moral et social.


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Veritas


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Inscrit le: 20 Juin 2017
Messages: 46

MessagePosté le: Lun 26 Fév - 09:15 (2018)    Sujet du message: Menzingen refuse d' ordonner les capucins Répondre en citant

Proximus a écrit:
Veritas a écrit:



Aujourd'hui j'ai demandé à un évêque de la Résistance, et il m'a dit qu'il n'y a pas "un un jeune prètre outre atlantique ayant rejoint la résistance quelques mois après son ordination".


Je m'excuse pour cette fausse information.
Je pensais la source sûre puisqu'il s'agissait d'un proche de la personne.
Au temps pour moi et désolé. Merci d'avoir demandé confirmation.


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Mikaël


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Inscrit le: 04 Jan 2017
Messages: 333
Localisation: Genève

MessagePosté le: Lun 26 Fév - 09:44 (2018)    Sujet du message: Menzingen refuse d' ordonner les capucins Répondre en citant

Autres calomnies : les procès des abbés Pinaud et Salenave en 2013. En réalité, il s agissait bien plus de salir ces prêtres, de neutraliser la réaction par la terreur que de faire un véritable jugement. Et la chose a bien marché. 


M l'abbé Pivert a bien tenté de rétablir la vérité , il  avait rédigé un livre sur les procès afin de défendre la vérité canonique mais aussi l honneur des deux  accusés. Mais quel prêtre ou prieur de la fsspx a fait la promotion de ce livre auprès des fidèles pour défendre la mémoire de leur confrère ? Quel animateur du mjcf l a lu ? A notre connaissance, on pourrait les compter sur les doigts d une main... et encore.  Et comble de l'injustice : certains prêtres vont même jusqu à interdire l ouvrage et le discréditer sans arguments véritables pour que les fidèles ne soient pas tentés de l ouvrir.

Et qui a lu cette ouvrage au final ? Seuls des juristes (religieux ou civils) qui n'avaient rien avoir avec l affaire (hors tradition) l ont lu et ils en ont été stupéfaits. 


Dernière édition par Mikaël le Lun 26 Fév - 09:57 (2018); édité 1 fois
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Viguerie


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Inscrit le: 04 Jan 2017
Messages: 500

MessagePosté le: Lun 26 Fév - 09:56 (2018)    Sujet du message: Parkinson Alzheimer...? Répondre en citant

Parkinson Alzheimer...?

Mgr Williamson a répondu à ces rumeurs
.
 La Maladie de Parkinson
Numéro CXXXVIII (138)
 
L’auteur des « Commentaires Eleison » est heureux de partager avec vous quelques-unes des rumeurs dénigrantes qui circulent à son sujet. Réjouissez-vous !  
Les gens qui aiment bien repérer ce genre de chose ont remarqué que l’une des mains de Mgr Williamson tremble, et alors depuis des années la rumeur circule : Mgr Williamson est atteint de la maladie de Parkinson. Tout récemment, cette rumeur est revenue sur le devant du tapis. Un examen médical s’avérant de mise, le vénérable prélat s’est rendu voici deux semaines chez un neurologue londonien qui remarqua, entre autres symptômes, que les muscles des deux bras ne présentent pas de différences marquées et que le tremblement a lieu quand le bras est en action, et qu’il n’y a pas de tremblement quand il est au repos, contrairement aux symptômes de la maladie de Parkinson. Il élimina donc à juste titre la maladie de Parkinson, et diagnostiqua par contre la maladie du Tremblement Essentiel, encore appelée maladie du Tremblement Familial. (En d’autres termes, cette main tremblante prouve que le vénérable prélat a une maladie de . . . tremblement. Ah, comme chaque syllabe d’un diagnostic médical peut être réconfortante !).  
Que personne ne s’afflige à cette nouvelle cependant. Qui cherche une raison pour ne pas prendre tout à fait au sérieux le vénérable prélat, n’a qu’un embarras de choix ! D’autant que certaines de ces raisons viennent même de ses ennemis !  
Il est Rosicrucien (membre d’une société secrète pernicieuse, comme le prouvent ses armoiries épiscopales où il a placé la Rose d’Angleterre sur la Croix).  
Il a toujours de bien curieuses idées (par exemple, les attentats du 9 septembre ne furent pas l’œuvre de dix-neuf Arabes).  
Il est comme un morceau d’uranium, difficile à avoir en sa possession, mais encore plus difficile à s’en débarrasser sur le bord de la route (ah, que ça fait du bien que d’être aimé !).  
Il conçoit des idées dans sa tête, puis il n’en démord plus et se met à les exagérer (en d’autres termes, il croit en ce qu’il dit, non ?).  
C’est un socialiste Fabien (disciple d’une idéologie gauchiste et pernicieuse de la perfide Albion).  
C’est plutôt un artiste qu’un savant ( eh bien, le « peu savant » est plutôt vrai).  
En se prononçant en public sur le vrai ou le faux d’une question d’histoire très sérieuse, c’est un « non-sens » qu’il finit par émettre.  
Moins il parle, et mieux c’est pour la Fraternité Saint Pie X (oh la la, mais parler c’est son métier !).  
C’est un idéaliste, un adepte d’Emmanuel Kant (alors, là, j’en reste baba !).  
Il se fait vieux, il va bientôt avoir 70 ans (celle-là est vraie, dans deux jours exactement).  
C’est un Anglican à peine converti (vrai aussi – il a grand besoin de se convertir !).  
C’est une grenade dégoupillée, prête à exploser on ne sait quand, mais peut-on le jeter au loin ? (oh, allons . . . allons ! Pas même avec un petit effort supplémentaire ?).  
Tout cela me rappelle une histoire tirée de la vie de Frédéric le Grand, un Roi de Prusse au 18 ème siècle. Le Roi visite l’une des villes de son royaume et, là, accroché tout en haut d’un arbre son portrait sous la forme d’une caricature. Les courtisans qui l’accompagnent tremblent en se demandant : Comment va réagir sa Majesté ? « Descendez donc moi ça que chacun puisse mieux le voir », dit le Roi.  
Kyrie eleison.  


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 22:58 (2018)    Sujet du message: Menzingen refuse d' ordonner les capucins

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