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retraite au désert

 
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Joseph


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Inscrit le: 16 Oct 2017
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MessagePosté le: Dim 4 Mar - 21:20 (2018)    Sujet du message: retraite au désert Répondre en citant

Nous avons appris que les pères de Mérigny accueillaient cette été dans leurs murs les pères "déserteurs" d'avrillé pour prêcher une retraite à de jeunes gens. (Pour le lecteur novice les pères "déserteurs" sont des pères qui ont fugués nuitamment de leur couvent d'Avrillé pour des questions de personnes,  brisant ainsi leurs voeux d'obéissance sans motifs réellement valables et recevables) 


Ces pères déserteurs vont donc porter la "bonne" parole à de jeunes gens pour les inviter à .... les rejoindre dans leur désertion ? 


Idéal pas vraiment palpitant pour un jeune homme qui désir se donner à une oeuvre d'Eglise : suivre des pères qui ont fugués et désobéis à leur supérieur et rompus leurs voeux ? 


Quel exemple  peu édifiant pour les pères, les frères et les religieux de la communauté de Mérigny ! 


La crise actuelle n'est donc pas que dans la doctrine , elle est aussi dans la fidélité aux voeux et aux promesses et  la situation n'est pas brillante de ce côté là non plus.


Dernière chose lamentable : MPI se fait l'écho de cette retraite "désertique". Une petite concession sans doute ... 


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MessagePosté le: Dim 4 Mar - 21:20 (2018)    Sujet du message: Publicité

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Viguerie


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Inscrit le: 04 Jan 2017
Messages: 508

MessagePosté le: Lun 5 Mar - 08:07 (2018)    Sujet du message: retraite au désert Répondre en citant

On peut ajouter pour l'un d'entre eux une coopération sans failles avec la néo fraternité, conférences a l'institut universitaire St Pie X et dans quelques prieurés plus une session de théologie cet été à La Martinière en compagnie de l'abbé Chautard. Conclusion, la situation des déserteurs ne choque pas cette congrégation "modèle".
On remarque que les inscriptions pour cette fameuse retraite ne ce fait  pas à Mérigny mais à l'ancienne adresse de Steffeshausen en Belgique alors qu'ils ne sont plus à cet endroit depuis la dissolution de leur mouvement soutenu au début par la néo fraternité!


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Fides


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Inscrit le: 25 Fév 2018
Messages: 16
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun 5 Mar - 12:43 (2018)    Sujet du message: Un peu de charité ? Répondre en citant

Chers Viguerie et Joseph,

Ne pensez-vous faire le jeu de la néo-fsspx en "tapant" sur tout ce qui bouge dès que quelqu'un n'est estampillé par vous pas 100% "résistant" ?
Ne croyez-vous pas qu'il est possible de "résister" de différentes manières ?
Comme ceux qui ont quitté ou ont été chassés de la fsspx,
Comme les Dominicains d'Avrillé qui ont marqué franchement leur opposition à Menzingen qui devenait de plus en plus libérale,
Comme ceux qui luttent de l'intérieur parce qu'ils pensent pouvoir encore "éviter le pire",
Comme les capucins de Morgon en "bétonnant leurs positions" pour pouvoir fonder plus sûrement quand l'heure sera venue,
Comme La Transfiguration qui pose des actes forts sans faire de bruit mais sans jamais déroger aux principes,
Comme plusieurs communautés féminines (entièrement ou partiellement ) qui sont décidées à ne pas rallier,
Comme Bellaigue qui a pris ses distances avec des supérieurs suisses qui "veulent lui faire la peau",
Comme beaucoup de fidèles qui ne "rallieront" pas mais qui se lamentent de voir toutes les tendances de la "résistance" s'invectiver.

On peut comprendre les amertumes et les rancoeurs, souvent justifiées, mais n'est-il pas temps de pardonner pour pouvoir être plus forts ?

Ne fait-on pas le jeu de nos vrais adversaires en nous présentant divisés ?

Fides


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Joseph


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Inscrit le: 16 Oct 2017
Messages: 124

MessagePosté le: Lun 5 Mar - 14:44 (2018)    Sujet du message: retraite au désert Répondre en citant

Fides , il y a du vrai dans ce que vous dites : la fidélité est plurielle et prions le Bon Dieu que nous ne retrouvions pas un bloc monolithique avec un supérieur d'une oeuvre jugé infaillible dans toutes ses décisions pour le simple fait de son supériorat. Dieu nous garde d'un tel châtiment. Donc pluralité des oeuvres.
Ensuite il y a la vertu de prudence : les faits sont têtus : il semble bien que la voie tracée par Mgr Williamson soit celle qui était la plus prudente parce que la moins politique et la plus vraie. Cette voie est certes piquante et rebutante ...
Faut-il blâmer les calculs de certains qui veulent essayer de perdre le moins possible (en fidèles, en prêtres) ? C'est humain. Et donc périlleux parce le calcul empêche la vraie liberté de langage, il n'inspire pas confiance et risque de se briser à la prochaine persécution libérale.
Enfin la question des religieux de steffenhausen n'est elle pas une question morale qui touche à des choses graves. La questions des voeux n'est pas bégnine . Or celle-ci n'est absolument pas résolue. Ce n'est pas parce que des religieux viennent prêcher une retraite que leur situation est clarifiée et réglée aux yeux de Dieu et de l 'Eglise.
Si la Tradition Catholique traite ainsi de façon aussi légère une question aussi grave que les voeux, on est pas sorti de la crise et Dieu ne nous bénira pas . C'est certain.


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Fides


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Inscrit le: 25 Fév 2018
Messages: 16
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun 5 Mar - 15:53 (2018)    Sujet du message: A époque difficile, solutions imparfaites Répondre en citant

Les "problèmes" disciplinaires sont le fruit de la confusion et aussi des "caractères" exacerbées par notre vanité naturelle : d'un bord, comme de l'autre.
Sachons passer outre pour le bien commun.
Que la miséricorde ne soit pas une simple parole de prêcheur, mais aussi une application concrète tant que ni la foi, ni les moeurs sont en cause.


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Joseph


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Inscrit le: 16 Oct 2017
Messages: 124

MessagePosté le: Lun 5 Mar - 17:04 (2018)    Sujet du message: retraite au désert Répondre en citant

Circonstances atténuantes peut être mais ça reste grave sur le fond. On ne joue pas ainsi avec les voeux..

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Catharina T.O.P.


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Inscrit le: 15 Mar 2017
Messages: 31
Localisation: République Tchèque

MessagePosté le: Lun 5 Mar - 18:59 (2018)    Sujet du message: retraite au désert Répondre en citant

D'accord avec Joseph : On ne joue pas avec les voeux religieux solennels (ici dans l'Ordre des Fréres Prêcheurs).

Fides : "Que la miséricorde ne soit pas une simple parole de prêcheur, mais aussi une application concrète tant que ni la foi, ni les moeurs sont en cause."

Je pense que ces deux Pères ne veulent pas vraiment la miséricorde (semble-t-il cela selon ses actes et ses activités).

La preuve ?

S'ils reviendraient au son monastère maternel c'est au Couvent des RR. PP. Dominicains en Avrillé (sous l'obéissance de son R.P. Prieur), la miséricorde y attend à ces Pères déjà longtemps. Intéressant convenance - dans la vêture d'un futur Frère Dominicain il y a le dialogue : "Que demandez-vous ?" - "La Miséricorde de Dieu et la vôtre."

Pardonez s.v.p. mon pauvre français. Merci.
_________________
+Christus vincit!+Christus regnat!+Christus imperat!+


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Viguerie


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Inscrit le: 04 Jan 2017
Messages: 508

MessagePosté le: Lun 5 Mar - 20:05 (2018)    Sujet du message: Re: Un peu de charité ? Répondre en citant

Fides a écrit:
Chers Viguerie et Joseph,

Ne pensez-vous faire le jeu de la néo-fsspx en "tapant" sur tout ce qui bouge dès que quelqu'un n'est estampillé par vous pas 100% "résistant" ? 
NON
Ne croyez-vous pas qu'il est possible de "résister" de différentes manières ?
Comme ceux qui ont quitté ou ont été chassés de la fsspx, 
Posez leur la question. Lisez le livre des procès des abbés Salenave et Pinaud qui vous donnera une indication sur les vrais agresseurs
Comme les Dominicains d'Avrillé qui ont marqué franchement leur opposition à Menzingen qui devenait de plus en plus libérale,
Malheureusement ils n'ont pas était suivis
Comme ceux qui luttent de l'intérieur parce qu'ils pensent pouvoir encore "éviter le pire",
de doux rêveurs
Comme les capucins de Morgon en "bétonnant leurs positions" pour pouvoir fonder plus sûrement quand l'heure sera venue,
bétonner est un grand mot, vous qui êtes au courant pourriez vous dire de quel projet s'agit-il?
Comme La Transfiguration qui pose des actes forts sans faire de bruit mais sans jamais déroger aux principes,
merci de signaler les actes forts, peut-être d'héberger les déserteurs fait partie de ce que vous nommer des actes forts?
Comme plusieurs communautés féminines (entièrement ou partiellement ) qui sont décidées à ne pas rallier,
lesquelles?
Comme Bellaigue qui a pris ses distances avec des supérieurs suisses qui "veulent lui faire la peau",
c'est pour cela que Mgr Tissier a ordonné un moine de l'abbaye en décembre 2017?
Il a ensuite élevé au sacerdoce six jeunes lévites : cinq pour la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X - 3 Brésiliens, 1 Mexicain et un Argentin - et un moine (Frère Elias) du monastère bénédictin de Notre-Dame de Bellaigue (France).



Comme beaucoup de fidèles qui ne "rallieront" pas mais qui se lamentent de voir toutes les tendances de la "résistance" s'invectiver.
trouver autre chose cet argument sent le réchauffer

On peut comprendre les amertumes et les rancoeurs, souvent justifiées, mais n'est-il pas temps de pardonner pour pouvoir être plus forts ?
C'est ça baissons les bras et le combat qui le mènera, vous?

Ne fait-on pas le jeu de nos vrais adversaires en nous présentant divisés ?
Qui est divisés?

Fides



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St Jean Marie Vianney


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Inscrit le: 07 Fév 2017
Messages: 74

MessagePosté le: Ven 21 Sep - 13:48 (2018)    Sujet du message: retraite au désert Répondre en citant

pour Viguerie, rassurez vous le transfuge a trouvé un refuge

http://laportelatine.org/images/menu/titre_long_bleu_2d.jpg







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MessagePosté le: Aujourd’hui à 01:02 (2018)    Sujet du message: retraite au désert

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