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Joseph
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Inscrit le: 16 Oct 2017 Messages: 385
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Posté le: Mar 17 Juil - 10:17 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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Le chapitre n'est pas encore achevé que la nomination du supérieur du district de France est déjà annoncée officiellement. L'abbé de Jorna rassure de suite les "résidents" de l'intérieur en raison de son aspect ferme et militaire. Il a été ferme et militaire en tant que supérieur de district en interdisant la vente du sel de la terre qui condamnait le livre "le dieu mortel" de l'abbé Cellier.
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Joseph
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Inscrit le: 16 Oct 2017 Messages: 385
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Posté le: Mar 17 Juil - 12:37 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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Information importante : c'est bien l'abbé de Jorna qui a interdit les ordinations des capucins en juin dernier à Ecône.
En dehors de la FSSPX, point de salut.
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Viguerie
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Inscrit le: 04 Jan 2017 Messages: 921
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Posté le: Mar 17 Juil - 14:19 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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Joseph a écrit: |
Information importante : c'est bien l'abbé de Jorna qui a interdit les ordinations des capucins en juin dernier à Ecône.
En dehors de la FSSPX, point de salut.
| étonnant cette information, l'abbé a autant de pouvoir pour interdire les ordinations des capucins???
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Sean Johnson
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Inscrit le: 06 Jan 2017 Messages: 174
Localisation: USA
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Posté le: Mar 17 Juil - 16:58 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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That there have been no reconciliatory gestures from the GC towards the Resistance (much less any talk of restoration) is perhaps THE loudest and clearest signal that the new regime in Menzingen has absolutely no intention whatsoever of reversing the previous administrations’ course on the ralliement. _________________ Tradidi quod et accepi
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Gillou47
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Inscrit le: 09 Jan 2017 Messages: 597
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Posté le: Mar 17 Juil - 18:47 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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Sean, je voudrais traduire votre phrase en français, qu'entendez-vous par "restoration" ?
J'ai compris :
Il n'y a aucun signe de réconciliation envers la résistance, et encore moins un mot de "réhabilitation", c'est peut-être la plus forte et la plus claire indication que le nouveau régime à Menzingen n'a absolument aucune intention d'inverser la course au ralliement de la précédente administration.
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Posté le: Mar 17 Juil - 18:47 (2018) Sujet du message: Publicité |
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Mikaël
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Inscrit le: 04 Jan 2017 Messages: 410
Localisation: Genève
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Posté le: Mar 17 Juil - 20:18 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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Avant d'être une question de personnes, cette hostilité à l'égard de la Fidélité procède d'une différence de principes.
Quelles différences ? On peut en distinguer trois majeures : (à mon avis)
1° Confusion théorique et pratique entre l'église conciliaire et l'église catholique (étude de l'abbé Gleize en 2013)
2° possibilité pour les évêques (et donc la FSSPX) de se rallier sans attendre la conversion du Pape (chapitre de 2012)
3° acceptation tacite du nouveau code ( 1 an après la mort de Mgr Lefebvre : 1992)
Arrivent ensuite et logiquement les conséquences pratiques de l'abandon des principes : ralliement par étapes, juridiction conciliaire pour les mariages, les confessions, prédications et explications molles ou inexistantes sur la folie conciliaire.
L'abbé de Jorna tend aussi à incarner une 4° différence : c'est sa Foi et son obéissance en la FSSPX. Pour lui, la seule et unique réponse à la crise de l'église (doctrine et sacerdoce) est la FSSPX; les autres congrégations ( Capucins, Dominicains , bénédictins) n'ont qu'un seul devoir : se soumettre à la seule voie de salut qu'est la FSSPX.
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Gillou47
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Inscrit le: 09 Jan 2017 Messages: 597
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Posté le: Mar 17 Juil - 21:13 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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oui, d'accord, pour dire les choses complètement : d'abord une question de principes (ceux énumérés par Mikaël), et quelque marque d'estime vis-à-vis de la Résistance serait une signature de l'exercice des vertus en raison de ces principes (dans les circonstances actuelles en tout cas),
on pourrait dire de manière équivalente pour Mgr Lefebvre : beaucoup d'importance à accorder à ses enseignements sur Vatican II, ainsi qu'à ses conseils dispensés à la jeune Fraternité, et les sacres de 1988 sont la signature de ses enseignements
et dans la vie de l'Eglise, on trouvera sûrement d'autres cas analogues
Et l'on pourra étudier les 3 mandats rédigés pour les sacres conférés par Mgr Williamson, qui sont des pièces maîtresses du microscopique magistère de la Résistance. De mémoire, l'idée est de : - maintenir les moyens de l'Eglise - honorer les enseignements de Mgr Lefebvre - noter la fragilité des organisations lorsque l'autorité de Rome est dévoyée, sur le long terme - (et sans doute d'autres considérations que j'ai oubliées)
Dernière édition par Gillou47 le Mar 17 Juil - 22:02 (2018); édité 1 fois
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Sean Johnson
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Inscrit le: 06 Jan 2017 Messages: 174
Localisation: USA
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Posté le: Mar 17 Juil - 21:47 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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Gillou47 a écrit: | Sean, je voudrais traduire votre phrase en français, qu'entendez-vous par "restoration" ?
J'ai compris :
Il n'y a aucun signe de réconciliation envers la résistance, et encore moins un mot de "réhabilitation", c'est peut-être la plus forte et la plus claire indication que le nouveau régime à Menzingen n'a absolument aucune intention d'inverser la course au ralliement de la précédente administration.
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Bonjour Gillou-
Merci beaucoup pour votre traduction.
Quelqu'un sur un forum américain a naïvement suggéré que peut-être les prêtres de la Résistance seront "restaurés" (c'est-à-dire "réinstallés" ou "réintégrés") dans leurs anciennes missions.
Apparemment, certains "penseurs de vœux" (ou "trolls ?") ne comprennent pas le jeu qui se joue au Chapitre général. _________________ Tradidi quod et accepi
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Joseph
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Inscrit le: 16 Oct 2017 Messages: 385
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Posté le: Mer 18 Juil - 06:36 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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Par nature, l'homme préfère la paix à la guerre. Voire une mauvaise paix qu'une guerre juste. Et cela se comprend ! Qui préférerait l'inconfort de la guerre ? Sentir que l'ennemi le traque ? Vivre dans des conditions sociologiques et matérielles délicates ? Naturellement personne. Et en plus comme l'adversaire libéral fait mine de vous accorder ce que vous aimez (Ratzinger), pourquoi continuer à guerroyer contre un ennemi si gentil ? Voilà pourquoi la plupart des prêtres et les fidèles de la Fsspx se font piéger . Les libéraux de la neo fsspx savent très bien donner (par la com ) ce que les fidèles désirent mais sans jamais rien lacher dans le fond de leur politique. Oui, nous avons vraiment à faire aux plus grands ennemis de l'Église. Traitons-les comme tels et continuons courageusement la guerre. Le Dieu des armées couronnera celui qui a combattu le bon combat jusqu'au bout. (Mgr Lefebvre est mort "excommunié")
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Viguerie
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Inscrit le: 04 Jan 2017 Messages: 921
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Posté le: Mer 18 Juil - 18:49 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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On peut remarquer que l'abbé de Jorna directeur d'Ecône pendant une dizaine d'année connaît bien tout le jeune clergé en place aujourd'hui en France, il n'aura pas beaucoup de peine à les tenir sous sa coupe. Sa nomination au district de France n'est pas un hasard surtout qu'il a déjà occupé le poste.Bon courage aux anciens.
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Joseph
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Inscrit le: 16 Oct 2017 Messages: 385
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Posté le: Mer 18 Juil - 22:11 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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On tombe de haut en ce jour mais il faut croire que le ciel dévoile désormais la face cachée de beaucoup d'ecclésiastiques :
- "Abbé de Jorna , proche de Mgr Fellay" : on comprend mieux son silence désormais !!
- On apprend aussi "qu'il n'est pas un adversaire résolu d'un accord avec Rome" .... les prêtres français n'ont plus qu'à bien se tenir ! - "L'essentiel serait de pouvoir discuter" ... On prévoira donc un salon spécial-discussions-thomistes à Sainte Marthe pour faire plaisir à l'abbé de Jorna .
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Joseph
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Inscrit le: 16 Oct 2017 Messages: 385
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Posté le: Lun 6 Aoû - 14:54 (2018) Sujet du message: abbé de Jorna |
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On me dit que l'été dernier, dans l'Est, l'abbé de Jorna a célébré un mariage au cours duquel le prêtre diocésain a reçu les consentements. Quelqu'un en sait-il plus ?
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